didadida

部落格(16)
終身 VIP

2006/07/28 10:54 請先登入後才可回應

器材: Nikon 尼康其他

第I部分

（下列討論中，「後製」仍然採用相同定義。）

『「後製」：個人的一些看法』一文想要達成的結論是：
任何數位相機拍攝的影像，都必須經過後製才能實際運用。

這個結論可能引起的看法：
1. 根本狗屁不通。
2. 說得好像有點道理，但不能接受。
3. 雖然所有影像都必須經過後製，但應該做些限制。
4. 同意。
5. 沒意見。

關於第1種反應，這些人絕對應該獲得尊重。
至於第2類與第3類，我們應該同情（不，不是諷刺），
因為他們為了要設定限制、說服自己，會變得很辛苦。
對於第4類，我們也應該同情（不，應該是鼓勵），
因為他們要面臨更直接的挑戰；
擁有愈多、愈好的條件，壓力也愈大。

＝＝＝《續接下文》＝＝＝

推薦者: camui0704

powerslide 網路會員	21) 2006/07/28 17:58 呵呵,老照片幾張,現醜一番藉以駁斥某人我只拍正片,不作數位影像處理的 didadida還是那句老話，以上幾張照片,你分得出來哪幾張是傳統拍的？哪幾張是數位拍的？ powerslide修改於2006年07月28日18:05 powerslide修改於2006年07月28日18:08
窮光棍網路會員	22) 2006/07/28 18:01 > 我認為，後製的範圍不該做限制，最主要的理由是：如果不能做合理的限制，乾脆不要做限制。我覺得可以有合理的限制啊~ 拍 TIF/JPG 後, 原圖檔不得有任何修改~ 縮圖除外~ (否則, 傳統除 contact print 以外的放相尺寸也都算後製了 ^____^) 拍 RAW 後, 以程式中間值轉檔, 也不算後製~ (否則, 傳統連標準沖片也算後製了 ^____^) 這樣的精神在於: 曝光取得影像之後, 我們不用再多做什麼事, 因為該做的事都已經做好了~ (呵, 有點唱高調的樣子) DSLR 機身內的罐頭處理程序當然不算後製, 因為這是拍取得影像之前相機自己做的~ 同樣的工作, 事後到電腦做就不一樣? 當然不一樣啊, 這時候您是 [已經看著電腦裡的圖檔] 再去修改調整的, 怎麼會一樣呢??? 這樣的精神在於: 曝光取得影像之後, 我們不用再多做什麼事, 因為該做的事都已經做好了~ 這與把圖檔秀在眼前再去更動是完全不一樣的境界~ (呵, 有點唱高調的樣子) 推薦者: jf_hong
窮光棍網路會員	23) 2006/07/28 18:13 敢問 powerslide 前輩大師: 您這四張照片是在駁斥我的什麼說法? ^____^ 哇, powerslide 前輩大師又修改補充了幾句...... 窮光棍修改於2006年07月28日18:17
didadida 部落格(16) 終身 VIP	24) 2006/07/28 18:39 窮光棍兄：我覺得，你太執著在「公平」的觀念上。我不知道，你究竟要跟誰爭取公平。每位攝影者都要最好的影像，為什麼執著於莫名其妙的理由去降低影像品質。數位影像取得的RAW檔，如果真的完全不調整直接轉換，那會多麼慘不忍睹啊。你好像不是很瞭解數位影像本質上的缺失L 正常情況下，數位影像都必須經過銳利化、提升色彩、加強反差...等。為什麼欲高階的數位相機，愈有人抱怨色彩平淡？愈低階的數位相機，愈有人稱讚顏色好漂亮？因為欲高階的相機，製造商鎖定的事較高階的攝影者，所以要保留給攝影者較多自我控制的條件。請問：基於什麼攝影上的理由，你要把一張原本很好的影像，故意因為某種不做為而降低其品質。很抱歉，我真的不知道，你這種觀點不要說說服一般攝影者，甚至你自己都不可能說服，是嗎？推薦者: the4x, focuslee
didadida 部落格(16) 終身 VIP	25) 2006/07/28 19:24 呵呵,老照片幾張,現醜一番藉以駁斥某人我只拍正片,不作數位影像處理的 didadida還是那句老話，以上幾張照片,你分得出來哪幾張是傳統拍的？哪幾張是數位拍的？ ============================ 1. 不要說區分不出「數位」與「傳統」，最近在看PS大宗師Bert Monroy的Photorealism，有些影像究竟是他憑空變出來的？還是相機拍的？我也分不出來呢！ 2. 這類影像不符合我的胃口，沒有什麼意見。相對之下，比較喜歡第3張，但不喜歡把主角擺在正中央，喪失大部分力量。 3. 把影像弄到PS裡面，不代表就有數位影像處理能力，當然也不代表你沒有。不過，你對於RAW檔處理的發言，在在都顯示你缺乏那方面的處理經驗，甚至可以說是無知。
窮光棍網路會員	26) 2006/07/28 19:26 didadida 前輩您好: 我不是在爭公平, 而是我認為拍照就是這樣~ 算是我偷懶好了~ ^___^
窮光棍網路會員	27) 2006/07/28 19:38 我又多想了一下, 也許是因為... 我拍照是注重在 [操作相機] 的過程, 所以, 要改善最後結果, 就靠改善操作相機的拍照過程, 不但改善結果也增加拍照樂趣, 而不是靠後製~ 也許是因為觀念有這樣的差別吧~ 阿災~
powerslide 網路會員	28) 2006/07/28 20:00 1. 不要說區分不出「數位」與「傳統」，最近在看PS大宗師Bert Monroy的Photorealism，有些影像究竟是他憑空變出來的？還是相機拍的？我也分不出來呢！ ----------------------------------- 那代表你功力不夠囉 --------------------- 2. 這類影像不符合我的胃口，沒有什麼意見。相對之下，比較喜歡第3張，但不喜歡把主角擺在正中央，喪失大部分力量。 -------------------- 那不然你認為有那個位置會更好呢？ --------------------- 3. 把影像弄到PS裡面，不代表就有數位影像處理能力，當然也不代表你沒有。不過，你對於RAW檔處理的發言，在在都顯示你缺乏那方面的處理經驗，甚至可以說是無知。 -------------------- 可是我從你的照片裡，我全看不出來你有在作任何數位影像處理ㄟ再來,所謂｛無知｝是以誰的標準呢？在我看來,你對ＲＡＷ的描述更是無知ㄟ你知不知道對所有的ccd Cell而言,他們都是色盲ㄟ而決定他們顏色的通道,不過是他們面前那一片濾色鏡與其後的演算法罷了而你居然把這種轉換過程稱之為後製真是令人難以理解啊 powerslide修改於2006年07月28日20:03 powerslide修改於2006年07月28日20:04
windflow 部落格(2) 網路會員	29) 2006/07/28 20:04 可悲
powerslide 網路會員	30) 2006/07/28 20:05 可悲 ---------------------- windflow VIP 61.216.183.XXX 台中發表過0篇文章回應過254篇文章註冊於2004/1/5 140) 發表於 - 2006/7/27 下午 06:09:12 這段文章對我有用 -------------------------------------------------------------------------------- 真正的可悲...不在於你會不會ˋ懂不懂ˋ專不專業... 其實一天到晚認為別人可悲的人...通常滿可悲的... ----------------------------------------- 噗～～～才剛說完就自打嘴巴了 powerslide修改於2006年07月28日20:08
powerslide 網路會員	31) 2006/07/28 20:12 to didadida：這篇文章您看一下吧或許可以理解你自己的錯誤發生在哪 http://www.digital.idv.tw/DIGITAL/Classroom/MROH-CLASS/oh6/index-oh6.htm RAW不僅是沒有顏色而已,而是連單一channel的影像都不算（當然X3 CCD例外,他一個點就有三個顏色,而非Bayer CCD是利用附近的顏色插點運算的）還必須經過插值運算才能得到具體的影像,這干後製何事呢？ powerslide修改於2006年07月28日20:15 powerslide修改於2006年07月28日20:21 powerslide修改於2006年07月28日20:23
didadida 部落格(16) 終身 VIP	32) 2006/07/28 20:25 ＝＝＝那代表你功力不夠囉＝＝＝是嗎？還有另一種可能：有些人不知量力，井底之蛙。＝＝＝那不然你認為有那個位置會更好呢？＝＝＝如果可以選擇，我當初會用大光圈拍。目前這個樣子，力量都被背景吃掉了。如果就目前狀況來說，我會把左邊那部分裁掉。不過，青菜、豆腐，每個人的愛好不同，品味也不同。＝＝＝可是我從你的照片裡，我全看不出來你有在作任何數位影像處理ㄟ＝＝＝不是把影像搞得奇奇怪怪就是後製。我喜歡那種微妙的後製，我很少粗魯的對待自己的影像。我覺得你的後製，就像是在強暴影像。不過，你喜歡就好。當然，品味是強迫不來的。
powerslide 網路會員	33) 2006/07/28 20:33 ＝＝＝那代表你功力不夠囉＝＝＝是嗎？還有另一種可能：有些人不知量力，井底之蛙。 ========================= 噗～就得看看評審委員的利眼厲害,還是你的見解厲害囉 ========================== 那不然你認為有那個位置會更好呢？ ========================== 如果可以選擇，我當初會用大光圈拍。目前這個樣子，力量都被背景吃掉了。如果就目前狀況來說，我會把左邊那部分裁掉。不過，青菜、豆腐，每個人的愛好不同，品味也不同。= ========================== 噗,我就知道又是｛大光圈｝的迷思以為奶油散景就是最佳的人物照 (當然,我得承認,我也迷戀過奶油散景) 不過那是你的品味選擇,我不予置評 ps.忘了說,這張照片上過手札的首頁ㄟ評審委員的評議恰好跟您相反ㄟ他反後認為背景的雜亂恰好凸顯了人物的心裡怎麼辦,到底誰的見解比較高明呢？ =========================== 不是把影像搞得奇奇怪怪就是後製。我喜歡那種微妙的後製，我很少粗魯的對待自己的影像。我覺得你的後製，就像是在強暴影像。不過，你喜歡就好。當然，品味是強迫不來的。 ======================== 當然,就像你只喜歡奶油散景我喜歡原汁原味或者前衛影像那就看誰的品味流傳的久囉 powerslide修改於2006年07月28日20:37 powerslide修改於2006年07月28日20:43 推薦者: the4x
didadida 部落格(16) 終身 VIP	34) 2006/07/28 20:34 這篇文章您看一下吧或許可以理解你自己的錯誤發生在哪＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝說難聽一點，我雖然不是專家，但你恐怕沒有資格介紹我看這些東西。別人可以，你不行，你差多了。我每年花在亞瑪遜的書錢至少5萬塊。有關PS、Color Management的書，只要是英文的，而且我看得上眼的，我都讀過。網路上比較有名的討論網站，我幾乎每天都會去看看、逛逛，包括：Yahoo的ColorThory，Adobe的Color Management 我的朋友，這種東西不是看幾篇文章、幾本書就可以充專家的。
powerslide 網路會員	35) 2006/07/28 20:37 說難聽一點，我雖然不是專家，但你恐怕沒有資格介紹我看這些東西。別人可以，你不行，你差多了。我每年花在亞瑪遜的書錢至少5萬塊。有關PS、Color Management的書，只要是英文的，而且我看得上眼的，我都讀過。網路上比較有名的討論網站，我幾乎每天都會去看看、逛逛，包括：Yahoo的ColorThory，Adobe的Color Management 我的朋友，這種東西不是看幾篇文章、幾本書就可以充專家的。 --------------------------------------- 哦,是嗎那您可以解釋一下為馬賽克ＣＣＤ的ＲＡＷ檔還要插點運算才能夠完成一點的影像又為什麼你要把這部分也算成後製呢？大專家啊 powerslide修改於2006年07月28日20:40
windflow 部落格(2) 網路會員	36) 2006/07/28 21:44 powerslide .. 你要不要算一算你一共説過多少次可悲.... 二天內發言數十次(也許破百了)...嘲諷ˋ譏笑...的用字你用了多少... 你是大師..你很專業...你懂得比別人多...又如何... 你不覺得你傲慢ˋ你真的不認為你失了格嗎.... 我相信你會馬上回應...我也相信你接下來還會有各種發言... 幾乎24小時都在這裡反擊別人的方言... 你不認為傷害最大的事你自己嗎.... windflow修改於2006年07月28日21:59
powerslide 網路會員	37) 2006/07/28 21:51 powerslide .. 你要不要算一算你一共説過多少次可悲.... ---------------------------------- 可我沒有自打嘴巴啊？況且那是你自己的邏輯，又不是我的邏輯
powerslide 網路會員	38) 2006/07/28 22:07 你是大師..你很專業...你懂得比別人多...又如何... 你不覺得你傲慢ˋ你真的不認為你失了格嗎.... 我相信你會馬上回應...我也相信你接下來還會有各種發言... 幾乎24小時都在這裡反擊別人的方言... 你不認為傷害最大的事你自己嗎.... ---------------------- Why? 我根本不在乎這裡的任何市場我也不參加攝影學會有何好傷害的？如果講反擊的話，西方人反擊的力道更強呢可怎不見他們的文化衰弱呢？他們從來不講格的，他們只講實力你實力到哪，說話的力道就到哪不像台灣人，只會互相恭維而已 powerslide修改於2006年07月28日22:15 推薦者: the4x
windflow 部落格(2) 網路會員	39) 2006/07/28 22:38 他們從來不講格的，他們只講實力你以為在這裡只有你才算有實力嗎.. 你有實力,所以你從來不講格囉... 滿口嘲諷ˋ譏笑跟你看法不同的人..是你自己的文化,西方人... 起碼我認為大多數有實力的攝影師是有"格"的... 台灣人是喜歡互相恭維...請問你是哪裡人... 我還真希望你不是台灣人... windflow修改於2006年07月28日22:45
迪諾終身 VIP	40) 2006/07/28 23:21 山大，你真的很閒，明天要練功，東西準備準備卡實際，明晚沒得睡哩.... 推薦者: anita121

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